Hoeveel mensen keken vóór u

Posts tonen met het label "commerciele kerk". Alle posts tonen
Posts tonen met het label "commerciele kerk". Alle posts tonen

dinsdag, november 16, 2010

Frank Ouweneel, boodschapper van God of de duivel

Frank Ouweneel strafbaar ?

Kent u Frank Ouweneel. Zo nee, hij is een bijbel-bestudeerder. Vroeger had hij een succesvol ICT bedrijf. Hij is netjes gekleed in pak met stropdas en waarschijnlijk niet onbemiddeld (dus best wel kapitaalkrachtig). Frank doet vanuit zijn bijbelstudie uitspraken. Uitspraken die soms levensgevaarlijk zijn en mensen tegen elkaar uitspelen. Je kunt je afvragen of hij dit bewust of onbewust doet.  Zo zegt Frank Ouweneel als hij op “Evangelie TV” over de eindtijd spreekt iets over Satan.  “Satan”, zegt hij, “wil als God zijn en daar is hij nog steeds mee bezig”. Op zichzelf een interessante uitspraak. Blijkbaar is satan mannelijk en heeft hij honger naar macht. Maar Frank Ouweneel vervolgt: “satan probeert de wereld in zijn greep te krijgen via godsdienst”.  Ik denk dat deze uitspraak voor gelovigen wel hout zal snijden. Er is de laatste tijd inderdaad veel te doen rond Godsdienst. Zo komen er steeds meer kerken of z.g. kerkgemeenschappen, die het eigendom zijn van één persoon.  Die vaak evangelische “kerkgemeenschappen”, zijn dan ingebed in een structuur van BV’s en Stichtingen. Indien zoiets in het commerciële bedrijfsleven wordt opgezet, dan zijn er mensen, in ieder geval één, die veel aan zo’n structuur verdient. In ieder geval zijn die z.g.  “kerkheren of kerkeigenaars” weinig open over de bedrijfsstructuur die achter hun “kerkgemeenschap” hangt. Zou het een teken zijn van de eindtijd, dat God vercommercialiseerd wordt en dat Jezus wordt gedegradeerd tot een product. Een product dat moet worden vermarkt en waar flink aan wordt verdiend. Zo’n gedachte is niet zo gek, meen ik.
Frank Ouweneel is misschien wel zo’n man. Hij verkoopt zijn bevindingen op internet, doet optredens, geeft cursussen enz. enz.  en wil gelovigen graag beinvloeden.
In zijn verhaal rond de eindtijd weet hij wat satan doet en de manier waarop satan dat doet.  Frank Ouweneel zegt nl. dat satan met Godsdienst probeert de wereld in zijn greep te krijgen. “de islam is daar een voorbeeld van”, zegt hij. “De islam met haar terrorisme, haar geweld, haar niets ontziende gruwelijkheden enz. enz. Al die dingen die de islam doet zijn acties van satan.”
Ik weet niet hoe u over dit soort uitspraken denkt,  Wilt u er nog even over nadenken, bekijk dan het programma in “uizending gemist” van Evangelie TV.  BB01 Eindtijd. Bijzondere Bijbelstudies met Frank Ouweneel. http://evangelietv.nl/
Ik denk dat het tijd is voor een aangifte bij de politie. Raar eigenlijk, dat niemand dat nog heeft gedaan. Zulke uitspraken zijn toch verboden !


reacties naar: kritischgeloven@aol.nl


reactie 23-12-2010


Wie is Frank Ouweneel eigelijk?

De zoon van oid?

Ik las laatst de ellips, tijdschrift voor bijbel en wetenschap, hier legde willem Ouweneel nog even uit dat de wereld zijns inziens afstevent op een groots gebeuren zoals de opname. Hij deed dit door naar voren te brengen dat er al mogelijkheden zijn ontwikkelt om een chip onder de huid in te brengen, met de huidige betaalpassen zouden we ons later niet meer willen en kunnen redden. Onder het mom van vrede en veiligheid zullen alle mensen op de hele wereld geleidelijk gaan kiezen voor een systeem dat alle verschillende betaalpassen niet meer nodig maakt. dat is dus die bliep onder de huid.

Ik geloof zelf niet in deze profeet. Mede omdat hij zich baseert op andere bronnen. Zijn profetisch inzicht is nogal academisch gekleurd en komt mij zeker niet als authentiek ter ore.

Ik denk dat veel lieden in de evangelische gemeentes vandaag de dag overigens hun grijze smoel weten te houden over dit onderwerp dat door sommigen met het containerbegrip millenianisme aangeduid.
de reden : het heeft nogal wat ruzie en scheuringen veroorzaakt.

PS


Naamloze reactie

11:12, 1/8/2010 .. Geschreven door B. Selman
Ik heb uw advies opgevolgd en even gekeken. Ik heb inderdaad geconstateerd dat deze man die uitspraak doet en snap er niets van dat dit zomaar kan. Het geeft te denken dat Wilkin van de Kamp in zijn nieuwe tijdschrift reclame maakt voor deze omroep. Misschien is het soort zoekt soort.





Frank Ouweneel

10:23, 1/19/2010 .. Geschreven door B.S. Mommerts
Er is vrijheid van meningsuiting in Nederland. Daarom mag Frank Ouweneel zeggen wat hij wil. U mag vinden dat hij hier discrimineert of zelfs een groep Nederlanders in discrediet brengt. Ik mag zeggen dat ik Frank Ouweneels gedachtengang afschuwelijk vind en nooit van mijn leven bij hem/ met hem zal kerken. Ik ben het wel met u eens dat indien moslims hetzelfde zouden roepen, dan zouden de kranten er bol van staan, inclusief het Reformatorische Dagblad. Frank komt er nu gewoon mee weg, waarschijnlijk omdat weinigen naar Evangelie TV kijken.



Frank Ouweneel

11:32, 1/27/2010 .. Geschreven door Anonymous
Ik heb het betreffende programma opgezocht en bekeken. Het Wilders gehalte van de uitlatingen van Frank Ouweneel is hoog. Zou een imam iets dergelijks van de kansel roepen, dan is het christelijke huis (en ook het nederlandse) te klein. Datn zouden de kranten bol staan van kritiek. Frank Ouweneel komt er gewoon mee weg. Misschien gebruikt Satan inderdaad het geloof wel om macht en onvloed op de wereld te krijgen. Als ik Frank was, zou ik maar eens grondig aan zelfonderzoek doen. Voor je het weet Frank, laat Satan je afschuwelijke dingen zeggen.


Pasterk.
Mailreactie 16-01-2011
Kun je het je voorstellen.  Een mens, een man, die 2000 jaar geleden door de woestijn trok en een boodschap verkondigde. Hij had geen beschikking over moderne reis- of communicatiemiddelen. Zijn verspreidingsgebied was daarom maar beperkt. Tot één land zelfs, of, nog kleiner, een deel van en klein and. Hoe hij aan de kost kwam, staat nergens geschreven. Misschien waren de mensen in zijn tijd vrijgeviger en gaven ze hem en zijn groep te eten. Misschien hadden de mensen die hem volgden wel enig kapitaal, dat hij dan voor het eerste levensonderhoud heeft besteed.
Mondeling verspreidde hij zijn boodschap. Mensen die hem hoorden, vertelden het door. Mensen aan wie het werd verteld, vertelden het ook door en zo verder. Hij, die door het land trok, zijn boodschap verkondigend, had zijn verhaal niet op papyrusrollen geschreven en bood die papyrusrollen ook niet voor een leuk prijsje aan in de winkels in die tijd. Noch rekende hij geld voor een toespraak of les die hij gaf. Hij stond er ook niet op dat hij in enige natura werd betaald. En toch, zijn boodschap verspreidde zich over de hele wereld.
Gek eigenlijk dat er nu mensen zijn die diezelfde boodschap, zij het vertaald naar eigen kunnen en hedendaagse woorden, ook willen verkondigen. Zij doen dat in verschillende gezindten en op verschillende manieren. Gek ook dat er onder die mensen personen zijn, zoals Frank Ouweneel, die zich voor die boodschap laten betalen.  Frank maakt daarbij gebruik van moderne middelen, zoals boeken, video’s en cd-roms, waarop hij presentaties en films heeft gezet. Nog gekker is dat Frank zich daarvoor laat betalen. Soms 15 euro per product, maar vaak ook veel meer. En dat, terwijl een simpele  lege Cd-rom, voor één euro te koop is.  Op zo’n ding kun je toch een mooi kopietje maken van Franks boodschap. En als Frank zelf niet dat werk wil doen, dan laat hij ze toch kopiëren. Nee, Frank wil zijn boodschap verkopen en, er zelf ook nog aan verdienen. Frank’s handelswijze staat dus in schrille tegenstelling tot de handelswijze van de man, waarover Frank vertelt. Bedenken we dan ook nog dat Frank rijk is, dan is de vergelijking helemaal niet te maken.
Er is nog en verschil tussen Frank Ouweneel en de man waarover Frank graag vertelt. Die man zette niemand tegen elkaar op. Frank doet dat wel. Frank verklaart grote bevolkingsgroepen tot voertuig van de duivel.
Dat haat zaaien maakt het verhaal van Frank zwak. Zeer zwak.

S. P.
Nogmaals Frank Ouweneel


Met je geloof zaken doen. Frank Ouweneel, de man die de islam als gereedschap van de duivel ziet, houd er zo zijn eigen wimkeltje op na. Zijn verhalen zijn te koop, op DVD en niet voor hele kleine prijsjes. Stel je voor, dat de apostelen dat vroeger hadden gedaan, hun verhalen verkopen, met winst. Of Jezus, die zijn preken opschreef en verkocht voor een zakelijk prijsje.
Wie bij Fank wil winkelen gaat even naar http://www.frankouweneel.nl/dvd.html
Zo hou je van je geloof ook wat over, als zakcentje. Frank zal waarschijnlijk arm zijn en dat geld nodig hebben.






Trouw 25/03/05
Ouweneel weet: islam is Satans grootste troef
DOOR LODEWIJK DROS


Prediker Frank Ouweneel toert door Nederland en Belgie met zijn ontmaskering van de antichrist. Het is de islam, 'Satans grootste troef'.


Frank Ouweneel (1950), broer van de bekende prof. Willem, was ooit ict'er. Nu begrijpt hij de Bijbel en kent 'Satans engelen': de islam.


De bijbelse profetieen zijn 'bijna rond', zegt Frank Ouweneel uit Emmen. Jaarlijks becommentarieert hij het nieuws en hij weet het zeker: Jezus komt spoedig. Hoe snel? "Hoogstens een paar jaar."


De aanslagen op de Twin Towers waren niet alleen historisch, maar 'bijbels gezien ook het keerpunt in de geschiedenis', zegt hij op een video-opname die hij via zijn website verspreidt. De opname is een matig gefilmde beamerpresentatie van Ouweneel in pinkstergemeente Eben-Haezer in Delfzijl.


Ouweneel wijdt zich op grond van een 'opdracht van de Heer' volledig aan 'systematisch Bijbel-onderwijs aan Evangelische Gemeentes en Gemeenschappen', zoals hij op zijn website meldt. Alleen al dit jaar heeft hij 42 bijbelstudies gegevens in Nederland en Belgie. Bovendien gaat hij iedere zondag voor. Afgaand op het agendaoverzicht betreft het een breed spectrum: van Bereagemeenten (bekend door Henny Huisman en door een miljoenenboete van de Nederlandsche Bank) tot aan kerken die aangesloten zijn bij de gematigde Vereniging van Pinkster- en Evangeliegemeenten.


Inmiddels heeft hij, zegt hij desgevraagd, de presentatie 'Licht van de Bijbel over de huidige ontwikkelingen in de wereld' voor 10000 mensen gehouden. "Het is de heftigste in de zeven jaar dat ik dit doe. Er zijn duizend dvd's en video's van verkocht en er is nog altijd overweldigende belangstelling."


In de dvd bombardeert Ouweneel zijn gehoor tweeenhalf uur met foto's, cijfers, krantenknipsels (vooral uit De Telegraaf) en een lading bijbelteksten. Volgens hem 'leeft 88,7 procent van de wereldbevolking in angst', en niet zonder reden.


De grote bangmaker is Satan, de huidige baas van de wereld. Wie dat precies is wordt dankzij bijbelteksten ('Het is niet te filmen, zo helder is de Bijbel over onze tijd') snel duidelijk. Satan is, zegt Ouweneel, 'zo link als een looien deur', dus vermomt hij zich in vele gedaanten. Makkelijk te ontmaskeren: de satanskerk die volgens Ouweneel in Amsterdam duizend leden telt (al voert hij voor die bewering geen bewijzen aan). Nog zo'n 'leugen van de satan': de evolutieleer.


Maar het echte gevaar schuilt in de 'megagodsdienst van de antichrist, Satans grootste truc: de islam'. 'Satans grootste troef' zijn niet moslims, maar het systeem van de islam, zegt Ouweneel - om die nuancering in het vervolg hardnekkig te vergeten.


In hoog tempo haalt Ouweneel scheldcatalogi uit het Nieuwe Testament aan en identificeert de boosdoeners: moslims, met hun 'zesde zuil' de djihad. Osama bin Laden is de persoon waar de oudtestamentische apocalyptische teksten van het bijbelboek Daniel het over hebben, Al Zarkawi (van de onthoofdingen) duikt in Openbaring op.


Groot gevaar schuilt in Saoedi-Arabie, de bijbelse 'Koning van het Zuiden' die 'de smerigste, ergste islammacht' aanvoert, de Arabische Liga.


En laten we niet denken dat het gevaar op afstand is, bezweert Ouweneel zijn Delfzijlse gehoor herhaaldelijk. Hij citeert een Algerijnse president anno 1975 die de wereld zou hebben voorgehouden dat de moslims niet komen als vrienden "maar om te veroveren, de baarmoeders van de vrouwen zullen ons een demografische overwinning brengen".


Waarna Ouweneel over Europa-met-open-grenzen zegt dat het 'voor islamitische overheersers een makkie wordt om heel Europa in te nemen'. "Ze hebben het al gedaan."


Het beest uit de Openbaring, schrikwekkend fenomeen waar apocalyptische predikers graag mee schermen, is de islam; het andere gruwelteken van de eindtijd is het 'teken van het beest', het getal 666. De 'w' is, weet Ouweneel, de zesde letter van het Hebreeuwse alfabet, en 666 is dus het wereldwijde web, internet. Ook meldt hij dat ieder een teken onder de huid zal krijgen, wil hij niet verstoken blijven van het economisch verkeer. Joop van den Ende en John de Mol hebben al een chip, zegt Ouweneel, "en onze koningin waarschijnlijk ook".


Ouweneel valt in de categorie 'handelaars in angst', zoals Geert Mak hen onlangs typeerde, maar wel van een bijzonder slag: de beamerpresentatie mondt niet uit in een scheldpartij tegen de multiculturele samenleving, maar in een bekeringsoproep. Satan zal op aarde nog veel woester tekeergaan, maar daarvan hoeft een christen geen last te hebben: die wordt binnenkort ('De ure is nabij') in de hemel opgenomen.


Dvd of video 'Licht van de Bijbel over de huidige ontwikkelingen in de wereld', 20 euro, bestellen op http://www.frankouweneel.nl./


De zoveelste ontmaskering van de antichrist


De ontmaskering van de antichrist is millennia oud. In de monografie 'The Antichrist' (1995) geeft Bernard McGinn een overzicht van wie er allemaal in aanmerking kwamen. Mohammed en moslims natuurlijk, maar ook de christelijke ketterij, Joden, Turken, ettelijke pausen (aldus Luther), Luther (volgens de rk kerk). Napoleon is genoemd, en Saddam Hoessein.


Volgens Huib Zegwaart van de Azusa theologische hogeschool in Amsterdam bedoelt Johannes in het bijbelboek Openbaring met de getalscode 666 waarschijnlijk keizer Nero, over wie destijds het gerucht ging dat hij, opgestaan uit de dood, de macht zou grijpen. "Dat 666 www is, had ik al eens gehoord. En een tijdlang was de streepjescode het teken van het beest."


"Ouweneel rijgt met zijn 'islam als antichrist' de zoveelste kraal aan die historische ketting. Maar daar zal hijzelf niet aanwillen: hij heeft gelijk; alle anderen zitten ernaast."


Ouweneels grote activiteit betekent volgens Zegwaart niet dat diens opvattingen breed gedeeld worden, "al is er sinds de gebeurtenissen van de laatste jaren meer draagvlak voor dan vijf jaar geleden. Maar die onlustgevoelens jegens de islam zijn onder pinkstergelovigen niet heviger dan in de maatschappij in het algemeen. Ouweneel lijkt me extreem voor onze kringen."




mailractie: 17 jan 2010




En nu een oprechte man als Willem Ouweneel aanvallen op zijn mening?
Heel slap, wacht maar af, de bijbel is waar voor 100%! En Ouweneel legt dat haarfijn uit!
Bekeer jullie maar in plaats van dienstknechten van de Heer aan te vallen.

note: we hebben het hier over FRANK ouweneel


Mail: ontvangen  14 maart 2011

Geloven is doen
Het is natuurlijk makkelijk om beweringen te doen, zonder ze echt te staven. Vooral als je slechts uitgaat van je eigen beperkte visie of, laten we het anders zeggen, van je eigen beperkte geloof. Ik  ken de Bijbelstudies van Frank Ouweneel. Zij vormen een interpretatie van bijbel en bijbelse teksten, zoals Frank Ouweneel dat ziet en niet meer dan dat. Zo kan meneer Frank Ouweneel inspelen op de angst van gelovigen die naar hem luisteren en die hem zien als een soort profeet, die hun woorden en verwachtingen formuleert.  Het is blijkbaar prettig om te geloven dat JIJ gelijk hebt, ook al gaat het om onheilspellende profetieën.
Maar geloven is doen. Een  geloof zonder daden is een leeg omhulsel, zo zegt de bijbel. Kijk ik nu naar wat Frank Ouweneel doet, dan kan ik niet anders dan kritisch zijn. Frank was in de tijd dat bij directeurtje speelde, niet zo’n eerlijke jongen. Frank wist goed, hoe je geld kon verdienen en hij heeft zich geen moment beschaamd gevoeld dat het geld bij hem binnenstroomde, terwijl andere mensen crepeerden. Toen hij stopte met werken (lees van zijn geld ging genieten door nietsdoen) heeft hij die Bijbelstudies ter hand genomen.  Dat doet hij omdat hij dat leuk vind, maar niet voor niets. Wie Frank wil laten spreken, ergens in het land, moet daarvoor een leuk bedragje neertellen. Wie meer van Frank wil weten, of dieper op zijn studies in wil gaan, kan dure dvd’s, cd’s en/of boeken aanschaffen. Deze zijn allemaal te koop bij het webwinkeltje van Frank. In die zin onderscheid Frank zich van Jezus en de apostelen. In de bijbel wordt niet geschreven over de “verkoop” van het woord. Het zou toch ook te gek zijn als Jezus al reizende door het land, geld had gevraagd voor zijn optreden of preekbeurten. Nog gekker zou het zijn als Jezus zijn teksten op papyrusrollen bij zich had gehad en die na zijn prediking te koop zou aanbieden. Frank doet dat wel en de omzet schijnt overweldigend te zijn.
Maar zonder dollen. Frank spreekt over  de verschrikkelijke rampen en gebeurtenissen die wij via het nieuws tot ons krijgen. Tekenen der eindtijd zegt Frank dan.  Maar er is reden tot blijdschap. Het zijn immers ook tekenen dat de Heere Jezus snel zal komen om het laatste oordeel te vellen. Jammer is dat Frank daarbij niet vertelt wat de rol van gelovigen is bij al die vreselijke dingen die op de aarde zijn gebeurd. Ok, aan de rampen kunnen ze niets doen, maar wat gezegd over al die oorlogen uit de geschiedenis die veelal in naam van God werden gevoerd. Nu, met die dreigende kernramp in Japan, vraag ik me bijvoorbeeld af waarom nu juist de christelijke politiek voor kernenergie is. Misschien omdat zij, net als Frank, blij zijn met die rampen en die ook als boodschap zien dat het eind van de wereld nabij is.
Ik vraag me af of Frank wel eens predikt over wat die daden zijn, die een geloof vol maken. Ik vraag me af of Frank wel eens mensen een spiegel voor houd, waarin ze kunnen zien hoe “op zichzelf gericht” ze tegenwoordig zijn en hoe dat de ellende in de wereld juist vergroot. Ik vraag me af of Frank wel eens wijst op het feit, dat als je je terugtrekt in de kleine kring van een kerkgemeenschap, dat je juist dan het kwade laat voortwoekeren. Frank zou moeten roepen dat het juist gelovigen zouden moeten zijn, die het goede voorbeeld geven (en zelf zijn). Juist gelovige mensen zouden geen woekerwinsten moeten maken, geen tweedracht moeten zaaien en  moeten kiezen voor de zwakkere in de samenleving. Gelovigen zouden kunnen geloven in “de zorg voor elkaar”, “de zorg voor de dieren die ook Gods schepping zijn” en “de zorg voor het milieu”. Maar Frank doet dat niet. Na een dag vol Bijbelstudies eet hij ook zijn lapje vlees uit de bioindustrie, waar dieren GODDELOOS worden behandeld.  Bewuster leven “zoals God dat wil” vergt meer dan een enge Bijbelstudie van Frank, nl. de keuze voor het geloof en vanuit die keuze het geloof in praktijk brengen. Gelovigen zouden keihard moeten werken aan een betere wereld voor mens, dier, plant en alles was door God is geschapen. Zij zouden actief kunnen bijdragen aan de bestrijding van het “zich verrijken” , het dierenwelzijn en het milieu. Zij zouden zich juist moeten keren tegen de mensen, parijen en organisaties die tweedracht zaaien in de wereld en die er slechts op uit zijn om een wereld voor zichzelf te creëren. Maar Frank doet dat niet. Hij runt liever zijn winkeltje met “enge teksten” en verdient er zo een centje bij. Ik lees elders in dit blog dat ook de broer van Frank, Willem Ouweneel, wel eens jokt, ten gunste van zichzelf. Zijn gelovigen echt zo dom dat ze alles geloven? Dat ze zich laten overtuigen dat ze stil in hun huisje moeten wachten tot de wereld voorbij is. Ik begin dat steeds meer te geloven.

Jos H.

De Basis (Laagdrempelige kerk) in Apeldoorn

16 november 2010


Opnieuw hebben een groot aantal mensen de laagdrempelige kerk "De Basis" uit Apeldoorn de rug toegekeerd. Dit nadat ze eerst jaren hier hun geloof hebben gevierd en zich inzetten om van deze nieuwe laagdrempelige kerk een succes te maken. Laagdrempelig omdat de eigenaar/voorganger, de heer Peter van de Weerd vind dat een kerk geen ingewikkelde regels of constructies moet hebben, waardoor gelovigen, of mensen die gelovig zouden willen zijn, zich bij voorbaat afgewezen voelen. Vandaar dat de heer van de Weerd, zijn eigen kerk maakte. De bedrijfsvorm is een stichting, waarnaast enkele BV's actief zijn. De stichting beslaat het gevoelige gedeelte, de BV's voorzien de kerkgemeenschap en de wekelijkse bezoekers van "nuttige producten". Het is een open kerk. Iedereen is er welkom en van de Weerd is er zelfs trots op dat er niet wordt gecollecteerd. Maar gecollecteerd wordt er wel degelijk, in een andere vorm. Er wordt aangedrongen op het invullen van een formuliertje, waarmee er maandelijks een vast bedrag van je bankrekening word afgeschreven. Als je vraagt hoeveel je erop moet zetten, krijg je zo'n 10% van je netto inkomen, als antwoord. Daarnaast zijn er nog vele giften van bevriende bedrijven. Met sommigen worden uiteraard zaken gedaan.


Maar waarom zou je weglopen van een kerk waar je jarenlang tevreden naar toe bent gegaan? Misschien wel om dezelfde reden die mensen hadden bij een eerdere afsplitsing, waarbij de helft van de mensen uit de "Basis" vertrok. De reden is dat de heer van de Weerd simpelweg zelf bepaalt hoe het in de kerk moet gaan. En niemand anders. Natuurlijk, de kerk is eigendom van van de Weerd en hij heeft het voor het zeggen. Maar of je er op jouw wijze je geloof kunt uiten en/of vieren, is maar de vraag. (zie ook http://kritischgeloven.blogspot.com/ als voorbeeld van vermarkten van Jezus)


Wie naar de basis toe gaat, treft een volle kerk. Het lijkt alsof de mensen voor een voorstelling komen. In de hal van de kerk (toen de aula van een school) kun je van alles en nog wat zien kopen. Muziek, uiteraard van de BV van de heer van de Weerd, evangelische reisjes, beroemde cd's, stichtelijke boeken etc. etc. Ook is er altijd koffie en limonade. Drankjes mogen mee naar binnen worden genomen en tijdens de dienst genuttigd. Het is er erg gezellig en er heerst een "sfeertje" Je waant jezelf in een cafe-restaurant, waar een diner-dansant is georganiseerd. En als de "voorstelling" begint, met veel gelikte muziek, wordt er rondom je genoten. Je krijgt de indruk dat er meer wordt geapplaudiseerd dan dat er wordt gebeden. Het publiek luistert aandachtig naar de voorstelling. Meegezongen wordt er nauwelijks. Dat doe je in de schouwburg ook niet. Uiteraard is er plaats voor een stichtelijk woord, wat we in "normale kerken" een preek zouden noemen. Daar wordt zorgvuldig naar toe gewerkt, al of niet omlijst door optredens van soms wel zeer bekende zangers, zangeressen of bands. Vaak hebben die artiesten nog nooit een kerk van binnen gezien.  Maar daar gaat het niet om. Het gaat om het publiek tevreden te stellen met show, gevoelige songteksten en een stichtelijk woord. Iemand liet er, toen ik er eens was, de woorden "muziek en spelen voor het volk"vallen. Ik vond dat wel een goede omschrijving.


Van de Weerd heeft de kerk opgezet uit eigen behoefte, samen met instellingen die ook betrokken zijn bij projecten als de "Crystal Cathedral" , waar de voorganger(s) vele tonnen verdienen. Daar is productverkoop een hoog doel, immers de kerk moet draaien en het inkomen moet worden verzorgd. De Basis zal niet zoveel geld opleveren als de hiervoor genoemde kerk, maar toch, ook in de basis wordt veel aan marketing gedaan, ook voor nevenproducten.


Wat van de Weerd verdient wordt verzwegen. Een deugdelijke financiële verantwoording heb ik, of kerkgangers die ik aansprak, nog nooit gezien. En er zal veel binnenkomen. Van de Weerd had nl. plannen om een geheel nieuwe kerk te gaan bouwen. Dat zou miljoenen gekost hebben. Zo'n investering moet een bedrijfsactiviteit als de Basis uiteraard dan wel opbrengen.


Goedgelovige mensen zeggen dat het allemaal niet uitmaakt. Dat God en jezus kunnen worden ontoet op elke plek in de wereld en dus ook bij "De Basis". Maar ik vraag me af of het goed is je inhoudelijke behoeften te halen bij een slimme zakenman, die er zelf wijzer van wordt. Naar mijn idee kan... nee mag een kerk geen bedrijf zijn en daarmee eigendom van één persoon. Immers een kerk biedt onderdak aan een gemeente van gelovigen en in een gemeente bepalen de leden gezamenlijk de koers. Ook is in een gemeente duidelijk wat de voorganger eraan overhoud. Hij is nl. in dienst van de gemeente.


Wie op het hierboven staande stukje wil reageren mailt naar kritischgeloven@aol.nl


Binnenkort zullen over de "Basis Apeldoorn" enige meningen worden geplaatst van ex kerkgangers en/of bezoekers.


Over de Basis:


Gegevens:
Basis Apeldoorn  http://www.basis.cc/
Soort kerk: Vrije Baptistengemeente  zie:  http://www.kerkenmetstip.nl/location/show/78
Voorganger en eigenaar: P. v.d. Weerd
Bij "Funkie Fish"staat de Basis geregistreerd als "Vrije Evangelische  Gemeente http://www.funkyfish.nl/geloofsgemeenschap/2193/veg-de-basis.html
Een vrije gemeente is een christelijke geloofsgemeenschap die bij geen enkel kerkverband is aangesloten. Hoewel ze bij alle stromingen binnen het christendom kunnen voorkomen, zijn vrije gemeenten vooral te vinden binnen het protestantisme en dan met name bij de evangelische beweging, de pinksterbeweging en in Nederland ook bij de bevindelijk gereformeerden.
Baptisme: (wikipedia)
Volwaardig baptist kan men pas zijn als men wordt gedoopt nadat men tot geloof in Jezus Christus is gekomen en door middel van een openbare belijdenis Jezus als Verlosser en Heer heeft aangenomen. De doop geschiedt door volledige onderdompeling in water. De vorm van dopen waarbij zuigelingen worden besprenkeld met water (de kinderdoop) wordt verworpen omdat baby's nog niet bewust geloven.
Het woord baptist komt van het Griekse woord βαπτίζω (spreek uit als baptizoo) en betekent 'dopen'.
Vooral in de Engelstalige wereld heeft deze stroming erg veel aanhang. Charles Spurgeon was een bekende baptistenprediker. Er zijn binnen het baptisme ook weer allerlei stromingen die variëren van vrijzinnig tot orthodox. In de VS is het baptisme een van de grootste christelijke stromingen omdat veel baptisten in Europa vervolgd werden en naar Amerika vluchtten. De Southern Baptist Convention staat bekend om haar orthodoxie en haar omvang.
De eerste Nederlandse baptistengemeente is ontstaan te Gasselternijveen. Johannes Elias Feisser was tot 1 januari 1844 predikant in Gasselternijveen. Eind 1843 was hij door conflicten over onder andere de kinderdoop uit zijn ambt ontzet. Hierna komt Feisser in contact met Duitse baptisten in Hamburg. Op 15 mei 1845 liet Feisser zich met enkele volgelingen in een veenkanaal te Gasselternijveen door de Duitse baptist J. Köbner door middel van onderdompeling dopen. Na deze volwassenendoop werd Feisser gekozen tot voorganger van de eerste Nederlandse baptistengemeente (genoemd 'Gemeente van Gedoopte Christenen'). Op 15 mei 2005 is op de vermoedelijke plaats van genoemde doop een baptisten herinneringszuil onthuld ter herdenking van deze eerste baptische onderdompeling in Nederland.
In Nederland is een groot aantal baptistengemeenten aangesloten bij de Unie van Baptistengemeenten in Nederland. Gemeenten die niet zijn aangesloten bij deze unie noemt men onafhankelijke of vrije baptistengemeenten. Overigens werkt een aantal vrije baptistengemeenten samen in de ABC-gemeenten (een fusie van de Broederschap van Baptistengemeenten in Nederland (BBN) en de Christian and Missionary Alliance (CAMA). Ook zijn er zevendedagsbaptisten die de eredienst niet op zondag houden en de rustdag niet op zondag vieren, maar op sabbat (zaterdag). Men baseert dit op het oudtestamentische vierde gebod, waarin gesproken wordt van de rustdag als zevende dag van de week.


Welke geloofsuitgangspunten de Basis predikt, wordt op hun site niet duidelijk. (zie ook http://kritischgeloven.blogspot.com/2010/12/de-bijbel_25.html ) Aangenomen mag worden dat zij zich als Baptisten zullen houden aan de leer-uitgangspunten, zoals voor Baptisten werd vastgesteld.  Er kan echter licht van worden afgeweken, vandaar ook de kwalificatie “Vrije Baptisten”. Om duidelijker te worden hoe de voorganger het geloof ziet, zal dus zorgvuldig naar zijn preken moeten worden geluisterd. Een voorbeeld daarvan is, dat hij predikte dat je door “goede werken alleen” niet in de hemel kan komen. Goede mensen MOETEN zich dus tot God en Christus wenden, om gered te worden. Dat wordt dan bevestigd door een doop door onderdompeling, zoals het Baptisten betaamt.


Basis in het nieuws


Scheuring binnen kerk De Basis(Bron: De Stentor)
APELDOORN (RKnieuws.net) - Er is een scheuring ontstaan binnen kerk De Basis (gemeente voor rand - en buitenkerkelijken).
Aanleiding is een conflict over structuur en leiderschap. Voorganger Ingmar Ezinga gaat daarom met een groep gemeenteleden op een andere plek kerkdiensten houden dan voorganger Peter van der Weerd.
"Er heerst geen sfeer van ruzie en we hebben geen theologische meningsverschillen. Er is een groep binnen De Basis die nu even niet verder kan. Dit is een afkoelingsperiode. We blijven praten op de achtergrond en het doel is om uiteindelijk weer bij elkaar te komen’’, zegt Van der Weerd.
Vooralsnog is het de bedoeling dat de diensten voor rand- en buitenkerkelijken op zondag gewoon doorgaan. Van der Weerd: "We hebben net de laatste dienst achter de rug en nu is het de zomerstop. Op 2 september is de eerste dienst weer aan de Egerlaan.’’

Van der Weerd verbaast zich niet over het meningsverschil binnen zijn kerk. "De Basis is geen standaardkerk en niet in beton gegoten zoals veel oude kerken. Het is een bijzonder format en soms is dat wat lastig voor mensen.’’
Hoewel Van der Weerd de intentie uitspreekt om uiteindelijk weer door te gaan als één (Basis-)gemeente, lijkt de geschiedenis zich te herhalen. Van de Weerd zelf verliet enkele jaren geleden namelijk de evangelische gemeente Berea vanwege onverenigbare inzichten. Daarna zette hij samen met Ingmar Ezinga De Basis op. Het eerste jaar waren er alleen voorbereidende, besloten bijeenkomsten voor zo’n veertig leden (eveneens afkomstig van Berea). Vervolgens startte De Basis in september 2005 met de eerste diensten voor rand- en buitenkerkelijken. Deze diensten kenmerken zich door moderne muziek, powerpoint-presentaties en visueel ingestelde toespraken in begrijpelijk taalgebruik. Afgelopen januari werd besloten om twee keer per zondag een dienst te houden, omdat het aantal bezoekers per dienst iedere week steeg (tot zo’n vijfhonderd mensen). Inmiddels zijn er meer dan honderd actief belijdende leden, die samenkomen in besloten diensten op woensdag. Van deze groep heeft zich nu een gedeelte afgescheiden.

Voorganger Ingmar Ezinga wil geen commentaar geven op de ontstane situatie.



Reformatorisch Dagblad, juni 2003 (Bron)


Ondernemer en voorganger Peter van der Weerd stelde de vraag of je methoden uit het bedrijfsleven ook in de kerk mag gebruiken. Hij antwoordde zelf met een volmondig ja. "De kerk is geen organisatie, maar een organisme, wordt wel eens gezegd. Je zou dan niet te veel mogen organiseren. Maar de gemeente wordt in de Bijbel wel vergeleken met een lichaam, dat een organisme is met een perfecte organisatie. Daarom kunnen we zo veel met het lichaam doen. Willen we een slagvaardige gemeente zijn dan moeten we zorgen voor goede organisatie. Het gaat in de kerk om vruchten van kwaliteit, maar de kwantiteit speelt evenzeer een rol. De opbrengst in het bedrijf moet zo groot mogelijk zijn, en de kerk moet zo veel mogelijk mensen met het Evangelie bereiken."

Al is het leiden van de kerk meer dan economisch handelen, economische overwegingen uit het bedrijfsleven zijn ook te implementeren in de gemeente, zij het dat we ze wel moeten toetsen aan het Woord van God. "Management, marketing, groepsprocessen, zulke dingen zijn op een verantwoorde manier in de gemeente toe te passen."

Van der Weerd: "Ook in de kerk is het van belang dat de juiste man op de goede plaats zit. Laten we mensen die op de verkeerde plek zitten gewoon vragen of ze op een andere plaats niet beter zouden functioneren."

Durf ook nee te zeggen als voorganger, adviseerde Van der Weerd. "In het pastoraat branden ongelooflijk veel mensen af omdat ze nooit nee kunnen zeggen."


Fries dagblad, juni 2003

Peter van der Weerd, nu nog directeur van een lichtbedrijf en bezig met een overstap naar het ambt als voorganger, wees op het feit dat binnen een gemeente vaak ,,mensen op de verkeerde plek zitten.’’ Wil je een slagvaardige gemeente zijn, dan betekent dat dat gemeenteleden op basis van hun gaven worden ingezet. Een voorganger moet veel eerder met een persoon die op de verkeerde plek zit ,,een slecht-nieuwsgesprek voeren’’.

Ref. dagblad 20 juni 2003

Ondernemer en voorganger Peter van der Weerd stelde de vraag of je methoden uit het bedrijfsleven ook in de kerk mag gebruiken. Hij antwoordde zelf met een volmondig ja. "De kerk is geen organisatie, maar een organisme, wordt wel eens gezegd. Je zou dan niet te veel mogen organiseren. Maar de gemeente wordt in de Bijbel wel vergeleken met een lichaam, dat een organisme is met een perfecte organisatie. Daarom kunnen we zo veel met het lichaam doen. Willen we een slagvaardige gemeente zijn dan moeten we zorgen voor goede organisatie. Het gaat in de kerk om vruchten van kwaliteit, maar de kwantiteit speelt evenzeer een rol. De opbrengst in het bedrijf moet zo groot mogelijk zijn, en de kerk moet zo veel mogelijk mensen met het Evangelie bereiken."

Al is het leiden van de kerk meer dan economisch handelen, economische overwegingen uit het bedrijfsleven zijn ook te implementeren in de gemeente, zij het dat we ze wel moeten toetsen aan het Woord van God. "Management, marketing, groepsprocessen, zulke dingen zijn op een verantwoorde manier in de gemeente toe te passen."

Van der Weerd: "Ook in de kerk is het van belang dat de juiste man op de goede plaats zit. Laten we mensen die op de verkeerde plek zitten gewoon vragen of ze op een andere plaats niet beter zouden functioneren."

Durf ook nee te zeggen als voorganger, adviseerde Van der Weerd. "In het pastoraat branden ongelooflijk veel mensen af omdat ze nooit nee kunnen zeggen."



Waar geloof je in, als je lid bent van “De Basis”  (voortgaande lijst)
Je geloofd:
·         Dat God de aarde schiep in 6 dagen;
·         Dat Adam en Eva bestaan hebben;
·         Dat goede mensen niet naar de hemel gaan. Ze moeten eerst Jezus in hun leven accepteren;
·         Dat God een volmaakte schepping maakte en alles wat is, uit hem is voortgekomen (ondanks alle ellende in de wereld);
·         Dat liefde alleen maar kan als er vrije wil is;
·         Dat de wereld gevuld is met engelen, al zien we die niet;
·         Dat dopen moet, om gered te zijn. Dopen kan alleen door onderdompeling;
·         Dat door de mens het kwaad onderdeel is geworden van de schepping;
·         Wij mensen geven het kwaad autoriteit;
·         Wij mensen doen niet wat goed is, niemand, niet één;
·         Wij zijn verantwoordelijk voor al het kwaad in de wereld en zetten God in de beklaagdenbank;
·         Dat honger, oorlog, lijden, dood, rampen, enz. alles ligt aan onze collectieve zonden. Wij zijn collectief verantwoordelijk;
·         Dat God had kunnen weten dat het zo slecht zou gaan in de wereld, maar liefde geeft risico. God heeft dus het risico genomen. God neemt geen verantwoordelijkheid voor dat risico;
·         Adam en Eva aten van de boom der kennis goed en kwaad, daarmee begon de ellende;
·         Dat vanaf dat moment is “het sterven” in de wereld. Letterlijk, maar ook “geestelijk dood” zijn (geen contact met God);
·         Iedereen die los is gekomen (door zonde) van God, voelt dat ook;
·         Dat het loon van de zonde is de dood;
·         Dag God niet kan  zeggen, je hebt je verbonden aan de vijand, kom maar terug, zand erover;
·         Dat God genadig, barmhartig en rechtvaardig is;
·         Dat God jouw prijs betaalde, door het zenden van Zijn Zoon, die onze prijs betaalde met Zijn leven. Het geschenk van God is het eeuwige leven, in Christus Jezus onze heer;
·         Dat God van jou houdt. Hij heeft zijn enige zoon gegeven, opdat iedereen die in die zoon geloofd niet verloren gaat;
·         Dat God niet aan de zijlijn staat toe te kijken naar alle rampen, ellende, oorlogen, natuurrampen. God zelf is de oplossing;
·         Dat kiezen voor God betekent dat alle rampen in de wereld voorbij gaan en opgelost zijn;
·         Daar hebben wij Jezus Christus voor nodig;
·         Dat Goed en kwaad slechts voortkomt uit de strijd tussen God en de Bijbel;

4 januari 2011
Opnieuw verlaat een groep mensen de Basis. Zij vertrekken met een inhoudelijk meningsverschil, dat wordt veroorzaakt door de “bedrijfsvoering” van het huidige leidinggevende team, onder leiding van de Kerkeigenaar. De kerk is zijn kindje, zijn bedrijf.  Voor ontwikkeling van de kerk (naar b.v. minder laagdrempelig en meer inhoudelijk) is geen plaats, omdat het blijkbaar niet in de bedrijfsvoering past. De enige oplossing is dan dat de groep die veranderingsvoorstellen heeft, kan vertrekken. Zo was het, is het nu ook weer en zo zal het altijd blijven. In een normale kerkgemeente wordt altijd met een ontwikkelende mening van de gemeente (en haar leden) rekening gehouden. Sterker nog, de gemeente bepaalt uiteindelijk zelf het beleid. In de Basis Apeldoorn is het precies andersom.  Het is de voorganger die de koers uitzet. Past hier nu de vraag: “Wie profiteert er nu van de huidige bedrijfsvoering? “ of “Wie wordt er minder van als de “inhoud” groeit/verbeterd”?
Ik laat u naar het antwoord raden. Ook over de vraag, wat dan dat “profiteren” is.

Wel kan worden vastgesteld dat compassie ver te zoeken is, als het gaat om zaken die gemeenteleden naar voren brengen.



Informatieve linkjes

http://www.postorderboekhandel.nl/uitgever/EdenMuziek/

http://www.noperfectpeopleallowed.tv/2010/06/30/loving-people/

http://kritischgeloven.blogspot.com/2011/01/kerken.html