tag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post6027159049851607743..comments2024-01-13T10:54:18.678+01:00Comments on Kritisch Geloven: Basis Apeldoorngelovigehttp://www.blogger.com/profile/15523774356816342932noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-90703149245738150352023-12-18T17:08:50.306+01:002023-12-18T17:08:50.306+01:00Ja dat is ons ook opgevallen
Als je daar komt spre...Ja dat is ons ook opgevallen<br />Als je daar komt spreek dan de nieuwkomers aan en maak gebruik van hoe het wel moet.<br />Maak je niet druk om de blokkade met die familie<br />God doorziet elk mens aan hem het oordeel niet aan ons.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-78793034592990899512023-02-22T22:46:52.571+01:002023-02-22T22:46:52.571+01:00Ik bezoek de Basis al een enige tijd.
De diensten ...Ik bezoek de Basis al een enige tijd.<br />De diensten zijn indrukwekkend vooral voor hen die niet gewend zijn naar de kerk te gaan.<br />Mensen die een keuze maken en zich laten Dopen.<br />Een hoop vrijwilligers die hun steentje bijdragen.<br />De cursussen die gegeven worden zijn prima.<br /><br />Een minpuntje en dat is de verdeeldheid kan zijn het familie is onderling die zich blokkeren tegen de nieuwkomers.<br />Een zichtbaar groepsvorming zonder interessen en kijken je amper aan met een gedag.<br />Maargoed zolang er maar geen blokkade ontstaat om dichter tot God te komen.<br /><br />Sjalom.<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-81444195859647987572013-02-24T11:33:43.778+01:002013-02-24T11:33:43.778+01:00Als Jezus ook elke keer na een preek boekjes verko...Als Jezus ook elke keer na een preek boekjes verkocht, dan zit de heer van de Weert op de goede wegAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-24367578937513618082012-12-02T20:36:11.244+01:002012-12-02T20:36:11.244+01:00hallo,
wat de meeste mensen hier melden is echt ve...hallo,<br />wat de meeste mensen hier melden is echt verleden tijd.<br />Ik kom al vier en half jaar in de basis. Ik heb dan ook alles meegemaakt, maar nu sinds een tijd gaat het goed en hebben meerdere mensen inspraak in hoe het in de kerk moet gaan. Meneer van der Weerd is is ook zeker niet meer altijd op de voorgrond te zijn en in bepaalde diensten zelfs, zo goed als niet aanwezig. Ik ebn mij zeker bewust van de dingen die er gaande waren, maar dat is niet meer zo. Het is een goede plek met aardige mensen waar je op je eigen manier God kan aanbidden. Mensen op deze site hebben het ook over het applaudiseren aan het einde van de diensten. Wij applaudiseren niet voor meneer van der Weerd, maar voor God. Hij staat centraal. Mensen maken fouten, die fouten heeft hij bekend gemaakt. Het is nu in iedergeval een vrolijke kerk met moderne muziek en waar God en Jezus centraal staan!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-87013818183376155792012-08-23T19:48:24.368+02:002012-08-23T19:48:24.368+02:00Let op, De Basis is niet de enige kerk beginnend m...Let op, De Basis is niet de enige kerk beginnend met een B in Apeldoorn. Strerker, ik ben nog nooit bij De Basis binnen geweest. Je bent dus te snel met allerlei zaken aan elkaar verbinden.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-25726692412232416332011-12-31T10:50:18.520+01:002011-12-31T10:50:18.520+01:00We komen al jaren 1 keer per 5 weken in de Basis e...We komen al jaren 1 keer per 5 weken in de Basis en vinden het daar prettig. Ook PvdW is volgens ons positief veranderd in het laatste jaar. We hebben wat betreft de financieen nooit iets gemerkt en zijn verder gewoon gasten. Ook de dwang om lid te worden hebben we nog nooit ervaren. Wel weet ik dat PvdW zelf heel veel zelf bijdraagt en dat is toch ook wel bijzonder. We komen zelf in een wat oudere kerk, maar daar is geld etc ook een steeds meer het onderwerp, ook gezien de crisis waar we inzitten, het woord is niet meer zo diepgaand en ik denk, laten we eerst maar eens zien hoe we ons eigen kerk draaiend houden,want dat baart ook zorgen. En dan is het wel eens verfrissend om naar de Basis te gaan en ik heb zelf een zeer fijne dienst ervaren met Martin Brandt, welk opdat moment toch heel diep ging. (begin december 2011) Ik ben blij dat er nog zoiets is, want mensen naar mijn eigen kerk meenemen, durf ik eigenlijk al steeds minder.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-17741154945067849652011-11-06T23:43:36.789+01:002011-11-06T23:43:36.789+01:00Met verbazing heb ik boven genoemde reacties gelez...Met verbazing heb ik boven genoemde reacties gelezen.Soms schaam ik mij dat ik Christen ben.Want ook al zijn er velen die niet hun naam noemen,zijn er gezien de reacties ook veel"Christenen" bij.De Bijbel waarschuwt niet voor niets voor jaloezie en afgunst.En soms vraag ik mij af of ik nog wel de juiste Bijbel in handen heb.Als ik daarin lees......<br /><br />1 Al ware het, dat ik de talen der mensen en der engelen sprak, en de liefde niet had, zo ware ik een klinkend metaal, of luidende schel geworden.<br />2 En al ware het dat ik de gave der profetie had, en wist al de verborgenheden en al de wetenschap; en al ware het, dat ik al het geloof had, zodat ik bergen verzette, en de liefde niet had, zo ware ik niets.<br />3 En al ware het, dat ik al mijn goederen tot onderhoud der armen uitdeelde, en al ware het, dat ik mijn lichaam overgaf, opdat ik verbrand zou worden, en had de liefde niet, zo zou het mij geen nuttigheid geven.<br />4 De liefde is lankmoedig, zij is goedertieren; de liefde is niet afgunstig; de liefde handelt niet lichtvaardiglijk, zij is niet opgeblazen;<br />5 Zij handelt niet ongeschiktelijk, zij zoekt zichzelve niet, zij wordt niet verbitterd, zij denkt geen kwaad;<br />6 Zij verblijdt zich niet in de ongerechtigheid, maar zij verblijdt zich in de waarheid;<br />7 Zij bedekt alle dingen, zij gelooft alle dingen, zij hoopt alle dingen, zij verdraagt alle dingen.<br />8 De liefde vergaat nimmermeer; maar hetzij profetieën, zij zullen te niet gedaan worden; hetzij talen, zij zullen ophouden; hetzij kennis, zij zal te niet gedaan worden.<br />9 Want wij kennen ten dele, en wij profeteren ten dele;<br />10 Doch wanneer het volmaakte zal gekomen zijn, dan zal hetgeen ten dele is, te niet gedaan worden.<br />11 Toen ik een kind was, sprak ik als een kind, was ik gezind als een kind, overlegde ik als een kind; maar wanneer ik een man geworden ben, zo heb ik te niet gedaan hetgeen eens kinds was.<br />12 Want wij zien nu door een spiegel in een duistere rede, maar alsdan zullen wij zien aangezicht tot aangezicht; nu ken ik ten dele, maar alsdan zal ik kennen, gelijk ook ik gekend ben.<br />13 En nu blijft geloof, hoop en liefde, deze drie; doch de meeste van deze is de liefde......<br /><br />Het gevaar bestaat dat na het lezen van met name de anonieme reacties je steeds meer met God krijgt en steeds minder met "Christenen".<br /><br />Zouden al de reactie schrijvers zich wel realiseren dat God dit ook leest? En dat ze zich daarvoor zullen moeten verantwoorden?<br /><br />Weet je wat al veel zou helpen?Als er meer met elkaar gepraat zou worden in plaats van over elkaar.<br /><br />Laten we alstublieft God wat meer reden tot lachen geven .In plaats van huilen.<br /><br />Klaas de Haan<br />31 oktober 2011 09:27<br /> Klaas de Haan zei<br />Ik had nog een tip voor al die anonieme schrijvers....<br /><br />Lees het boek spreuken maar een aantal keren dan stop je gelijk....Klaas de Haannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-68683947649396258842011-10-24T00:31:22.975+02:002011-10-24T00:31:22.975+02:00Kijk, hierboven staat het letterlijk. De opbrengst...Kijk, hierboven staat het letterlijk. De opbrengst moet de investering waard zijn. De investering is gedaan door PvdW en door niemand anders. Prima, maar laat dan ook duidelijk zijn dat het hier niet gaat om een "gemeente" (van ons allen"), maar om een BEDRIJF.. van één persoon. Hij stuurt, hij bepaalt en hij plukt de revenuen. Geen enkel idee, buiten wat hij wil, is welkom. Vandaar dat er regelmatig mensen gaan. Soms enkelen, maar ook hele groepen. Bedenkelijk is de verwevenheid van dit bedrijf met andere, toeleverende bedrijven. Ook allemaal van de voorganger, pardon, de bedrijfsdirecteur.<br />Ik zou zeggen, laat je niet neppen. Het zou terecht zijn als er eens openheid wwerd gegeven in de daadwerkelijke financiële stromen en, vooral het belastbaar inkomen van de voorganger. Hoeft hij niet meer te doen alsof het liefdewerk is.<br /><br />LeenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-53495587771007515012011-02-10T10:00:35.908+01:002011-02-10T10:00:35.908+01:00PvdW is gewoon een ondernemer. In een interview ze...PvdW is gewoon een ondernemer. In een interview zei hij ooit:<br />"Ondernemer en voorganger Peter van der Weerd stelde de vraag of je methoden uit het bedrijfsleven ook in de kerk mag gebruiken. Hij antwoordde zelf met een volmondig ja. "De kerk is geen organisatie, maar een organisme, wordt wel eens gezegd. Je zou dan niet te veel mogen organiseren. Maar de gemeente wordt in de Bijbel wel vergeleken met een lichaam, dat een organisme is met een perfecte organisatie. Daarom kunnen we zo veel met het lichaam doen. Willen we een slagvaardige gemeente zijn dan moeten we zorgen voor goede organisatie. Het gaat in de kerk om vruchten van kwaliteit, maar de kwantiteit speelt evenzeer een rol. De opbrengst in het bedrijf moet zo groot mogelijk zijn, en de kerk moet zo veel mogelijk mensen met het Evangelie bereiken."<br /><br />Daarmee is duidelijk wat hij vind en hoe "De Basis" isS. de L.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-30784191150081949582011-01-27T18:16:53.316+01:002011-01-27T18:16:53.316+01:00De financiële situatie van de Basis is nog steeds ...De financiële situatie van de Basis is nog steeds onduidelijk. Over de werkelijke toestroom van gelden is geen openheid gegeven. Ook niet over bij wie wat wordt afgenomen en wie daar wijzer van wordt.<br />Daartegenover staat dat alle aktiviteiten die bij de basis worden georganiseerd, gratis zijn. Dat maakt het een beetje goed.Kellynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-60025243079692024852011-01-26T09:46:28.339+01:002011-01-26T09:46:28.339+01:00Er is geen duidelijkheid gekomen.Er is geen duidelijkheid gekomen.A.Z.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-32080438132146569612011-01-14T19:48:18.558+01:002011-01-14T19:48:18.558+01:00Beetje rommelig stukkie. Een commercioeel uitgenut...Beetje rommelig stukkie. Een commercioeel uitgenutte kerk staat vaak in het centrum van veel andere commerciële- of liefdadigheidsactiviteiten (ook commercieel). De inkomsten uit collectes en bijdragen, gebruikt men dan als investering voor de rest van de activiteiten. Al hebben tot doel het opgebouwde imperium te behouden c.q. uit te breiden. De kerk en haar giften zijn dus melkkoe. Wie kritisch wil zijn dient te onderzoeken welke prive-personen en/of instanties er het meeste baat bij hebben dat zo'n omperium bestaat. Die baat bestaat uit winst, inkomen of baantjes en uiteraard elkaar de bal toespelen. Ik weet niet of dit in deze kerk speelt, maar alles is mogelijk. Dat laagdrempelige kan er ook toe dienen dat er veel mensen happen, of toestromen. Dit houd de basisinkomsten hoog. Trap nooit in de "ik doe het gratis" broodje aap verhalen. Let op verkoop- en verhuur activiteiten. Ga na van wie de winkels/toko's zijn en door wie ze bemenst worden. Kijk wie de leuke reisjes maken. Zelfs in de liefdadigheid worden enorme bedragen verdiend.<br />Nogmaals, het hoeft niet in deze kerk te zijn, maar ik verbaas me nooit ergens over.Remy Nnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-2426784056281952422011-01-14T11:29:47.070+01:002011-01-14T11:29:47.070+01:00Natuurlijk verdient de voorganger. Moet kunnen toc...Natuurlijk verdient de voorganger. Moet kunnen toch. Hij moet ook een (rijk) belegde boterham. We zullen zien wat het allemaal gaat worden. Welke bussinessen worden aan de kerk geplakt. Inderdaad, wie gaat profiteren.A. de Snoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-2263449752857424922011-01-14T09:53:48.758+01:002011-01-14T09:53:48.758+01:00Men gaat voorlichten. Over de financiële structuur...Men gaat voorlichten. Over de financiële structuur. Nu we in een nieuwe kerk zitten gaat er veel veranderen. Er moeten natuurlijk veel activiteiten ontwikkeld worden. De kosten van die nieuwe kerk, moeten eruit worden gehaald. Ik ben benieuwd wat er allemaal plaats zal gaan vinden. Wie gaat de nieuwe kerk doorverhuren aan derden. Wie profiteert van de opbrengsten. Komen er nieuwe baantjes bij? Zullen er vrijwilligers worden ingezet bij die comm. activiteiten of krijgen bepaalde mensen ook baantjes. Zo ja, wie dan. Worden de revenuen verdeeld onder de kapitaalinbrengers (gelovigen die maandelijks een flink bedrag afdragen) of zijn er enkelen die profiteren. Ik hoop dat er een eerlijke voorlichting komt. Dat men werkelijk laat zien WIE OP WELKE PLEK Zit. Dat het sprookje rond de voorganger, dat hij niet zou verdienen, wordt weggenomen. Vraag. Zou hij zijn boekwinkel daar ook vestigen? En moet hij dan huur betalen?..<br />Kortom er is veel voor de lichten.<br />A.Z.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-758627515509630082011-01-12T01:06:48.651+01:002011-01-12T01:06:48.651+01:00Een klein stukje over de hier genoemde kerk B
op i...Een klein stukje over de hier genoemde kerk B<br />op internet.<br />groet<br /><br />L.S.M.<br />http://vrijzinnigevangelisch.wordpress.com/2011/01/01/leugen-en-bedrog/#more-261Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-15947254949093276172011-01-08T22:55:54.523+01:002011-01-08T22:55:54.523+01:00Beste Gelovige
Een voorganger mag van mij best vee...Beste Gelovige<br />Een voorganger mag van mij best veel geld verdienen. Vooral als hij of zij goed is, de gemeente dient en uitgaat van Gods woord. Omdat ik nieuwsgierig ben heb ik vorige week de Basis eens bezocht en hier en daar gesprekken gevoerd met enkele bezoekers/gemeenteleden. Mij valt op dat de mensen er plezier beleven, althans zo meen ik te hebben gezien. Maar Gods huis is er niet alleen voor plezier. Zacht meewiegen met meeslepende muziek is leuk, maar dient mijn geloof in ieder geval niet. Het restaurant-imago dat ik er trof, stoort mij in ieder geval wel. Ook de zondagse verkoop van goederen, ook al hebben die met het geloof te maken, stoort mij. Maar ik heb er vooral de connectie met de bijbel gemist. In mijn gesprekken heb ik mensen getroffen die dat ook vonden. Anderen die ik sprak, hadden geen enkele kennis van de Bijbel, omdat ze blijkbaar nooit gelovig (lees kerkelijk) waren geweest. Druk was het er in ieder geval, maar ik vind dat geen graadmeter voor het succes van een “kerk”.<br />Een voorganger die eigenaar is en mede daarom het beleid van de kerk en haar gemeente bepaalt, is volgens mij op de verkeerde weg. Een voorganger moet dienen en staat in dienst van de gemeente. Zo is het en niet anders. Het lijkt mij dan ook logisch dat de bezoekers van de basis veelvuldig zullen wisselen. Er is in ieder geval theologisch of geloofstechnisch, geen eenheid. Een voorganger dient ook het boegbeeld te zijn van een gemeente en, en dat is even belangrijk, het goede voorbeeld te geven. Show en gadgets verkopen, lijken mij niet een toonbeeld van inhoudelijkheid. Marketng is slechts verkopen. Jezus wordt niet verkocht in een leuke, fraai gekleurde, verpakking. Jezus schenkt jou genade en jij laat Jezus toe, zonder poespas, gitaarriedeltjes en fraaie showachtige omstandigheden.<br /><br />Henk van SAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-30081148200229397562011-01-06T21:39:49.470+01:002011-01-06T21:39:49.470+01:00Opnieuw is er een groep mensen vertrokken. Zij wil...Opnieuw is er een groep mensen vertrokken. Zij wilden inhoudelijke veranderingen, net als de vorige groep die vertrok. Maar afwijken van het beleid van de voorganger, is verboden. Het is en blijft zijn kerk. Dit is een kwalijke ontwikkeling. Het holt de het doel van een gemeente, we dachten dat te zijn, uit.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-26206086660750751742011-01-04T01:48:45.150+01:002011-01-04T01:48:45.150+01:00Ik ken "De Basis" de kerk met compassie ...Ik ken "De Basis" de kerk met compassie in Apeldoorn goed. Ik ga er ter kerke. We zijn een hechte gemeenschap en zijn blij met de kerkdiensten en de manier waarop ze tot stand komen. Inderdaad, lekker koffie aan je tafeltje, dat kan en je kunt er ook boeken kopen op zondag. Allemaal gezellig, net zoals het na-praten na de dienst. En dat onze voorganger de directeur is, dat vind ik niet erg. Ik kom er niet voor hem, maar voor God en natuurlijk mezelf.<br /><br />L.P.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-39041836936454854702010-12-16T23:52:56.078+01:002010-12-16T23:52:56.078+01:00Soms wel een beetje gezocht hoor
Ken S.Soms wel een beetje gezocht hoor<br />Ken S.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5181249758512227256.post-84843959644521198052010-12-13T00:44:23.093+01:002010-12-13T00:44:23.093+01:00Peter v.d. Weerd is de baas. Zoals hij het wil, zo...Peter v.d. Weerd is de baas. Zoals hij het wil, zo moet het. Inbreng van anderen kan, maar hij beslist. Een voorganger die een eigen kerk bezit, gaat zich langzamerhand als superieur beschouwen. Misschien wordt hij wel zijn eigen afgodjeAnonymousnoreply@blogger.com